薛侃说：“这样做就又是因为私欲有所喜好、因为私欲有所厌恶了。”
先生说：“因为私欲有所喜好或厌恶，并不是完全没有喜好和厌恶，不然就是没有知觉的人了。我所说的不因为私欲去喜好、厌恶，只是说喜好厌恶都要遵循天理。没有其他的意思。不然就和没有喜好或厌恶一样了。”
薛侃说：“如何除草才能符合天理，不含有私心杂欲呢？”
先生说：“草妨碍了你，按理来讲应该除去，那除去就行。偶尔虽然没有全部除去，心里也不会在意。如果有一点儿在意，心体就会被拖累，就会有许多动摇气节的地方。”
薛侃说：“那么善恶和外部事物完全没有关系了。”
先生说：“只在于你的心。遵循天理的就是善，动摇气节的就是恶。”
薛侃说：“毕竟事物本身没有善恶。”
先生说：“心是这样，物也是这样。后世儒者不明白这一点，放弃了本心，去追逐外物，把格物的学说理解错了，整日只知道向外探求，只是偶尔符合道义，一辈子对自己的行为和学习都是一知半解，似懂非懂。”